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画像ファイル名:1530603764811.jpg-(29011 B)サムネ表示
29011 B中国 ニセ「ガンプラ」3万個製造の罪 男に懲役3年6か月判決 Name 名無し 18/07/03(火)16:42:44 No.126895 del + 8月10日頃消えます
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180703/k10011505541000.html
中国で、日本の人気アニメ「ガンダム」シリーズの偽物のプラモデルを大量に製造して3万個余りを販売した男に対し、上海の裁判所は懲役3年6か月などとする判決を言い渡しました。
削除された記事が22件あります.見る
無題 Name 名無し 18/07/03(火)17:02:06 No.126897 del +
3万個って、こんなん個人で出来るこっちゃないだろう。尻尾切られたんかな。
無題 Name 名無し 18/07/03(火)17:15:16 No.126898 del +
もっとも大物の首謀者(社長)を捕まえた可能性
無題 Name 名無し 18/07/03(火)17:33:58 No.126899 del +
どこか有名処?
無題 Name 名無し 18/07/03(火)18:18:06 No.126902 del +
コピーなのか
無版権なのか
無題 Name 名無し 18/07/03(火)18:27:53 No.126908 del +
画像の左が完成品っぽいし(MB?)
MBエクシアのコピーキット出そうとした所でしょっ引かれたっぽいドラゴンモモコだかじゃないの
無題 Name 名無し 18/07/03(火)19:29:45 No.126911 del +
この手の業者の逮捕されるされないのボーダーが分からない
無題 Name 名無し 18/07/03(火)19:35:45 No.126912 del そうだねx3
けっこう罪が軽いからみんな辞めないぞ
無題 Name 名無し 18/07/03(火)19:59:30 No.126913 del +
海賊版や無版権物を嬉々として買ってる玩具レビュアーとかTFオタたくさんいるし取り締まられたら困るのいるだろうなた
無題 Name 名無し 18/07/03(火)20:01:05 No.126914 del +
中国の店のプラモコーナーでどんな風に並んでるかちょっと気になる
バンダイ製が並ぶ中にしれっと紛れているのか
非正規中華製だらけのところにぽつぽつとバンダイ製があるのか
無題 Name 名無し 18/07/03(火)20:09:57 No.126915 del +
>バンダイ製が並ぶ中にしれっと紛れているのか
youtube見たが普通に正規品と同じところに平積み
無題 Name 名無し 18/07/03(火)20:23:00 No.126916 del +
>3万個って、こんなん個人で出来るこっちゃないだろう。尻尾切られたんかな。

結構な数の成型機がある工場なのよ
無題 Name 名無し 18/07/03(火)20:30:52 No.126918 del +
>海賊版や無版権物を嬉々として買ってる玩具レビュアーとかTFオタたくさんいるし取り締まられたら困るのいるだろうなた
それら(特にTF界隈)はまた事情が異なるから別に困る奴はいないと思う
無題 Name 名無し 18/07/03(火)20:48:01 No.126921 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/03(火)21:14:40 No.126926 del +
バンダイやるじゃん
訴えないハズブロは経営陣は中国企業からリベートでももらってるんかな
無題 Name 名無し 18/07/03(火)21:36:08 No.126930 del そうだねx1
ジャンルの出身国じゃないとサード云々の境界は緩いと思う
香港や台湾すら非正規ガンプラ置くリアル店舗はちらほら見たし
こっちも非正規TFを受け入れがちな感じはあるし
無題 Name 名無し 18/07/03(火)21:36:21 No.126931 del +
>訴えないハズブロは経営陣は中国企業からリベートでももらってるんかな
スレ画は完全なコピー品だからだよ
ただTFも最近KOの会社が販売禁止だかにならんかったか?
無題 Name 名無し 18/07/03(火)21:59:55 No.126934 del +
非正規TFってグレーゾーンじゃないの?
トランスフォーマー名乗って売ってたらアウトかもだけど
商標侵さず似た様なナニカとして売ってるんだったら
ギリセーフの様な気が…
無題 Name 名無し 18/07/03(火)22:09:06 No.126937 del +
>結構な数の成型機がある工場なのよ
それを運用するのが個人の所業なん?って話だろうよ
無題 Name 名無し 18/07/03(火)22:10:18 No.126938 del そうだねx2
    1530623418924.jpg-(237969 B) サムネ表示
237969 B
またマルチバカか
無題 Name 名無し 18/07/03(火)22:12:48 No.126939 del そうだねx1
>非正規TFってグレーゾーンじゃないの?
物によるとはいえデザインまんまな奴とかは普通に黒だよ
めんどくせーからいちいち訴えたりしないだけで
無題 Name 名無し 18/07/03(火)22:21:14 No.126940 del +
>それを運用するのが個人の所業なん?って話だろうよ

言葉足らずだったわ
だから個人じゃ無理臭いのよねってことで
金型もかなりの数あって3万4千個じゃ到底ペイできそうにもなかったし
無題 Name 名無し 18/07/03(火)22:40:46 No.126942 del +
こ-ゆ-のって、既に市場に流れてるやつってどうなるんだろ?メーカ−返品、返金って流れはなさそうだし。まぁ、対国外で税関通ればそこで没収なんだろうけど
無題 Name 名無し 18/07/03(火)23:28:02 No.126945 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/03(火)23:28:59 No.126946 del +
>この手の業者の逮捕されるされないのボーダーが分からない

桃子の反省文だとMBのコピーが原因みたいだけど、なら老舗?のDABANはなぜスルーされているのかよくわからんよね
無題 Name 名無し 18/07/03(火)23:43:14 No.126947 del +
傍から見てる分には色んなの出てて面白かったんだけどな
無題 Name 名無し 18/07/03(火)23:44:22 No.126948 del +
桃子の方が評価が高く値も上がってたからだよ
出来の良い方から叩く
無題 Name 名無し 18/07/03(火)23:45:15 No.126949 del そうだねx3
>訴えないハズブロは経営陣は中国企業からリベートでももらってるんかな
向こうは正規と非正規で持ちつ持たれつな文化が結構根付いてるからね
無題 Name 名無し 18/07/04(水)00:13:20 No.126951 del +
>なら老舗?のDABANはなぜスルーされているのか
これは簡単で、上手に逃げ隠れしてるから捕まえられない

海賊版や密輸は張り込みとか証拠固めとかひたすら面倒臭くて効率悪いのよ
だからまず調子に乗って注意を怠ってる人間を見つけて、そこに力を集中して逮捕
無題 Name 名無し 18/07/04(水)00:23:27 No.126952 del +
>3万個って、こんなん個人で出来るこっちゃないだろう
個人が金集めて工場や機材確保して人雇って作らせる、なら普通に可能

組織に属さない一匹狼が設け話で人を集めて何かやるってのは
一昔前の香港や台湾、60年代までの日本でも日常的
安定した企業化って部分のないベンチャービジネスと考えるとわかりやすい
無題 Name 名無し 18/07/04(水)00:26:20 No.126953 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/04(水)00:28:36 No.126954 del そうだねx4
>訴えないハズブロは経営陣は中国企業からリベートでももらってるんかな
アドオンでカッコよくなるからデキの悪い正規品買うとか、正規では出してくれないライバルキャラが非正規で出るから正規品も買うとかある。
俺も非正規なかったら買わなかった正規品が沢山ある。

スレ画のはコピー品で完全に正規品と競合するからアウト
なー Name なー 18/07/04(水)03:29:31 No.126962 del +
なー
無題 Name 名無し 18/07/04(水)07:13:13 No.126965 del そうだねx6
とんでもねぇ私ゃ神様だよ
無題 Name 名無し 18/07/04(水)07:29:16 No.126967 del そうだねx15
神様ならしょうがねえな
無題 Name 名無し 18/07/04(水)07:33:14 No.126968 del そうだねx5
>この手の業者の逮捕されるされないのボーダーが分からない
役人への袖の下
無題 Name 名無し 18/07/04(水)08:10:44 No.126972 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>3万個って、こんなん個人で出来るこっちゃないだろう
金型用意できる時点で3万個なんてどうでもいい数字
無題 Name 名無し 18/07/04(水)08:53:40 No.126976 del そうだねx1
>向こうは正規と非正規で持ちつ持たれつな文化が結構根付いてるからね
向こうは日本以上にサード文化が定着してるからな
日本人の非正規持ち上げなんて可愛く見えるレベルで酷い
無題 Name 名無し 18/07/04(水)12:42:29 No.126989 del +
「真似されるのはよい証拠」って風潮があったので下手すると自作自演でパチモン出したりしてたのが中国
国のトップ陣がようやく近代化してきて国際的に版権商売することを思いついたから国内での規制に乗り出した
無題 Name 名無し 18/07/04(水)13:31:54 No.126990 del そうだねx2
非正規品を正規品と騙って売るのはあかん
非正規ならあくまで非正規として売らねば…
無題 Name 名無し 18/07/04(水)14:24:41 No.126992 del +
海外の番組でiPhoneのコピー品を売って捕まったら最高2年と聞いたがそれより罪が重いのか
無題 Name 名無し 18/07/04(水)16:53:05 No.127010 del +
TFは非正規は専門店化してるよね
無題 Name 名無し 18/07/04(水)16:57:02 No.127011 del +
>国のトップ陣がようやく近代化してきて国際的に版権商売することを思いついたから国内での規制に乗り出した

数十年前に日本も通った事のある道だねぇ
無題 Name 名無し 18/07/04(水)19:43:20 No.127027 del +
    1530701000491.jpg-(153473 B) サムネ表示
153473 B
参考1
無題 Name 名無し 18/07/04(水)19:44:54 No.127029 del +
    1530701094979.jpg-(421751 B) サムネ表示
421751 B
参考2
こっちは何の番組か不明
MGVer.2.0に30周年ロゴがついてるから
2010年〜2011年ごろかな
無題 Name 名無し 18/07/04(水)19:51:10 No.127032 del +
中国ってやっぱり大朝鮮だな。悪いって意識が微塵もねぇわ…
無題 Name 名無し 18/07/04(水)21:08:11 No.127042 del +
2500〜4000円バンダイ正規品が高いっていくらで売ってるんだ?
無題 Name 名無し 18/07/04(水)21:13:37 No.127043 del +
中国人の所得が増えて
正規品買えるようになって
紛らわしい偽者が駆除されたんかな
無題 Name 名無し 18/07/04(水)21:43:31 No.127044 del +
>2010年〜2011年ごろかな
後ろに並んでるトランスフォーマーがリベンジだから
2009末〜2010くらいかな
無題 Name 名無し 18/07/04(水)21:58:37 No.127046 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>2500〜4000円バンダイ正規品が高いっていくらで売ってるんだ?

輸入品になるから送料で2000〜3000位プラスされるのよ
で、海賊版が2500〜4000位で売ってるのよ
無題 Name 名無し 18/07/04(水)22:08:14 No.127049 del そうだねx1
中国人の金持ちはそりゃ本物を欲しがるからな…
無題 Name 名無し 18/07/04(水)22:50:40 No.127053 del そうだねx5
輸入品の送料分高く付くからバンダイが悪いってすごい理屈だな・・・
金型こっちによこせ安く作るから金型は絶対返さないがって意思表示かもしれないが

>中国人の金持ちはそりゃ本物を欲しがるからな…
地元で買うと偽物掴まされるからって日本に買い占めに来るのほんと迷惑
無題 Name 名無し 18/07/04(水)23:33:53 No.127055 del +
>輸入品になるから送料で2000〜3000位プラスされるのよ
関税も知らずに知ったかぶるとか、大先生かな?

…というふうに言われたくなかったらソース明示してよ
無題 Name 名無し 18/07/04(水)23:35:35 No.127057 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>数十年前に日本も通った事のある道だねぇ
80年代だからまぁ30年ちょっと前くらいやね
それもアメリカに海賊版の拠点になってるのどーにかせいって怒られたのが始まりと言う
無題 Name 名無し 18/07/04(水)23:40:13 No.127058 del そうだねx1
中国ってそれなりにロボットアニメ展開してなかったっけ?それでもやっぱりガンダムなんだろうか…
中国のガノタには非正規品の商売が成り立つほど、正規品を買えない層が多いのかなと
無題 Name 名無し 18/07/04(水)23:53:11 No.127059 del +
>輸入品になるから送料で2000〜3000位プラスされるのよ
そりゃ個人輸入の場合じゃろ・・・
じゃぁ中国製の玩具とかフィギアとかどうなってるんだと
無題 Name 名無し 18/07/04(水)23:54:02 No.127060 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
>それでもやっぱりガンダムなんだろうか…
もっと単純で、海賊版のお約束の一つ
・国内品は海賊版への対応が素早い&厳しいのですぐ手詰まりになる
・海外ブランドの正規品は元が高額なので、海賊版にそこそこ高い値段付けても安い安いと売れて儲けウハウハ

海賊版は良くも悪くも輸出入のバランスの悪さを住みかにしてる商売だから
価格が品質に見合った状態で正規品が手に入るようになるとほっといても消える
海賊版の需要が高いって事はまだ中国でのガンプラは「この値段でこれはなぁ…」と
微妙な美少女フィギュアみたいな認識されてるんだろうね
無題 Name 名無し 18/07/05(木)00:46:03 No.127063 del +
中国人のビッグ先生のレスもろバレ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)00:58:47 No.127064 del +
>価格が品質に見合った状態で正規品が手に入るようになるとほっといても消える

それはただの理想論で現実はそうはならない。

海賊版は正規品に比べて開発費など大幅にコストが抑えられるので安価にだすことができる。
また、正規品を輸出先で国内価格と同程度で売るのは現実には難しいので
結果、海賊品は消えることはなく、モラルの低い国では潰しても湧いてくるというのが実情。

例えば、タミヤのプラモデルは
海外の定価で正規品を買おうとすると国内定価の5割り増し以上の値段になってしまう。
ガンプラも同じで
もし中身はそのまま、定価だけ5割り増し以上だったら多くの人が購入を躊躇するだろう。
無題 Name 名無し 18/07/05(木)01:11:42 No.127065 del そうだねx1
バンダイも海外の販売比率上げて来てるから見過ごさなくなったというのもあるだろうな
無題 Name 名無し 18/07/05(木)01:25:29 No.127067 del +
タオバオのバンダイ公式店見ると
MGのHiνガンダムver.Ka(7500円)が定価700元
今が1元16円台だから大体12000円くらいってことかな
実際はそこから店によってけっこう割引かかるんで日本の定価くらいでも買えるみたいだけど
ちなみにDABANだと200元(大体3500円くらい)みたい
無題 Name 名無し 18/07/05(木)01:36:38 No.127069 del +
>また、正規品を輸出先で国内価格と同程度で売るのは
同程度ではなくて
>価格が品質に見合った状態

海外品が現地と同じお値段で国内でも、ってのは普通発想すらしないでしょ
この出来でこのお値段なら外国の物だしまぁ納得だなぁ(財布取り出しモーション開始)、て事

思い出すのじゃ
安かろう悪かろうはクソガキだった頃ですら苦い経験だった
無題 Name 名無し 18/07/05(木)02:09:00 No.127074 del +
でも晩年になってあの時買っときゃ良かったと思うのは
安かろう悪かろうな物だったりするけどな
無題 Name 名無し 18/07/05(木)06:52:39 No.127079 del そうだねx4
それ単にコレクション欲刺激されてるか
当時遊んだ現物懐かしんでるだけだ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)07:30:20 No.127081 del +
だってガンプラなんて80年代に買おうが
今買おうが変わらないじゃん
でもガンプラの抱き合わせだった安かろう悪かろうな物って
今、軒並み当時の数倍から数十倍の価格じゃん
無題 Name 名無し 18/07/05(木)07:39:29 No.127083 del そうだねx1
それはバンダイが今でも当時の物を再販してるからであって
バンダイ製品でも絶版ものは高いぞ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)07:43:28 No.127084 del +
>2010年〜2011年ごろかな
例のお台場ガンダムのパチモンに絡んだニュースだから2010年末くらい
無題 Name 名無し 18/07/05(木)07:57:01 No.127088 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/05(木)08:43:44 No.127092 del +
    1530747824881.jpg-(55241 B) サムネ表示
55241 B
>バンダイ製品でも絶版ものは高いぞ
本当か
無題 Name 名無し 18/07/05(木)09:51:44 No.127096 del そうだねx2
>だってガンプラなんて80年代に買おうが今買おうが変わらないじゃん
理由付けするところが既にズレてるし
無題 Name 名無し 18/07/05(木)10:22:24 No.127100 del +
>2010年〜2011年ごろかな
なんか今は中国でも偽物を買うのはかっこ悪いってイメージが定着して
偽物だってわかってるけど安いから買うとはならないみたい
無題 Name 名無し 18/07/05(木)10:30:36 No.127101 del そうだねx2
高くて良い物ってのは
ファンが多く、物も大事にされる
増産もされるし、時が経っても何らかの形で復刻や新規品が出る

安くて悪い物は、ユーザーは手元に残さない
メーカーも小売りも切り捨てるから
時が経つと希少性が増す

昔の苦い経験は、今の笑い話になる
これ、プラモでも玩具でもゲームでも同じ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)10:30:54 No.127102 del そうだねx2
でもね、バンダイも悪いんですよ
小売に対する糞アソートを押し付けるとかあるんですよ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)13:17:15 No.127111 del +
こういうのはブランドバックとかのニセモノと同じ扱いになるんだろか
国内で在庫抱えてるやつを通報すればニセモノ販売で御用になるかな
無題 Name 名無し 18/07/05(木)13:23:06 No.127113 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
日本も昔はコピープラキット出して売ってたって知らないんだろうなぁ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)15:25:19 No.127124 del そうだねx8
そんなこと問題じゃない
無題 Name 名無し 18/07/05(木)15:45:37 No.127125 del そうだねx5
昔はあって今は無いなら日本市場は健全化してるってことだろう
それにケチ付けるとか意味わからん
無題 Name 名無し 18/07/05(木)16:18:39 No.127128 del そうだねx3
何アピールだこれ?
無題 Name 名無し 18/07/05(木)16:47:45 No.127129 del そうだねx2
>日本も昔はコピープラキット出して売ってたって
中華絡みになると必ずこの手が出てくるけど、今のガイドラインを昔に照らし合わせて
自分は上手い事言った、してやったりのつもりか知らんが、そんなこと今更言っても虚しくはないのか?
不公平だ不本意だと言うのなら、それを一つ一つ拾い上げ、販売してた日本メーカーをキミが訴えたらどうだ?。
結局は、論点すり替えて逃げたいだけの中国人の感覚そのまんまだけどな。
無題 Name 名無し 18/07/05(木)17:04:32 No.127130 del そうだねx4
昔は日本もやっていた・・・何十年後かには同じ体で大陸も昔はやっていた・・・になっても
そこで今は違うんだからと論点すり替えても仕方がないだろうに
対象がどこの国だろうと関係無いよね
無題 Name 名無し 18/07/05(木)17:31:18 No.127131 del そうだねx3
ちょっと似てるだけのパチモンはともかくまんまコピーなんて早々に消えてなくなったもんを昔は〜とか言ってもな
中華コピーは何十年やり続けてると思ってんの
無題 Name 名無し 18/07/05(木)17:42:01 No.127133 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
No.127113 に日本を糾弾された!とか思って顔真っ赤にしちゃった感は伝わる
無題 Name 名無し 18/07/05(木)17:58:30 No.127136 del そうだねx4
大丈夫
No.127113とNo.127133が同一人物で完膚亡きまでに論破されて
悔しくても言い返せないから自分でそうだね押して
顔真っ赤とか何の意味もない事書いて少しでも憂さを晴らそうとしてるのは
みんなわかってる
無題 Name 名無し 18/07/05(木)18:00:21 No.127137 del +
まあアメリカだって最初は宗主国のイギリス製品コピーして商売してたんだしな
昔の話を持ち出してどうこう言ってもしょうがあるまい
無題 Name 名無し 18/07/05(木)18:04:45 No.127139 del +
レコードのコピー品を最初に売り出したのもアメリカっぽいんだよね
無題 Name 名無し 18/07/05(木)18:07:37 No.127140 del +
アメリカを持ち出してもキレないだろ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)18:09:48 No.127141 del +
顔真っ赤にしながら顔真っ赤って書きこむの楽しい?
無題 Name 名無し 18/07/05(木)18:15:39 No.127142 del +
>レコードのコピー品を最初に売り出したのもアメリカっぽいんだよね
イギリスから遠く離れた分色々やってそうだな
無題 Name 名無し 18/07/05(木)19:27:52 No.127145 del +
海賊版たってガンプラはラインナップ大量にあるからdabanも一部の人気商品しかコピー品は出してないよ。そういう単なる劣化コピーは日本人ならスルーするだろうし。
一方桃子は本家を改良した上位互換な商品を出して日本人まで食いつきだしたから潰された。表向きはMB式が著作権侵害だからって言ってるみたいだけど、一番問題だったのはやっぱり「日本人に需要がある」ってとこだったんだろう。
まあ表向きの理由のMB式を出し続けてるdabanもこのままいったらヤバいかもしれんが。
無題 Name 名無し 18/07/05(木)19:54:42 No.127149 del +
>一方桃子は本家を改良した上位互換な商品を出して日本人まで食いつきだしたから潰された。

ソースは?っていわれそうだけど、あの手の中で出来が頭一つ出ていたしな
エモテまでコピーしてたみたいだし
無題 Name 名無し 18/07/05(木)20:11:23 No.127151 del そうだねx8
昔の日本はとか、昔のアメリカもとかすぐ昔と比較するけど
その中国は昔から現代まで何年コピー文化続けるつもりなんだ?
いい加減その昔とやらから抜け出せよ、そんなんだからいつまでたってもデカいだけの発展途上国なんだよ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)20:52:40 No.127153 del そうだねx5
2000年ぐらい前までは間違いなくトップ独走してたし500年ぐらい前までは遺産食いつぶしつつも先進国でいられたけど結局一歩も進んでないので今では周回遅れ
それが中国
無題 Name 名無し 18/07/05(木)21:53:50 No.127156 del そうだねx2
スレッドを立てた人によって削除されました
>だってガンプラなんて80年代に買おうが
>今買おうが変わらないじゃん
メクラかよ
パッケージから金型から成形色から全然違うだろ
無題 Name 名無し 18/07/05(木)22:47:09 No.127163 del そうだねx2
No.127156
そんな間違え探しみたいな所まで気にするような話は誰もしてないだろうに
無題 Name 名無し 18/07/05(木)22:47:26 No.127164 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/05(木)22:48:09 No.127165 del +
>その中国は昔から現代まで何年コピー文化続けるつもりなんだ?
一部好事家向けのグッズでしかないガンダムだのトランスフォーマーだのって袋小路に入ってる時点でとっくに終わってると気付こう
コミケを見て日本人が強姦魔予備軍だと言ってるようなもんだぞ(笑)
無題 Name 名無し 18/07/05(木)22:51:12 No.127167 del +
まあ通常のHGやMGと別でアレンジ効かせまくったシリーズを本家でやってみてほしいってのはあるんだよなぁ
出来とは別で本家が絶対に出さなさそうなアレンジってのも欲しがる理由になってたわけだし
無題 Name 名無し 18/07/05(木)22:55:44 No.127173 del +
MG Zガンダム1.0なんかは今の目で見ると
>本家が絶対に出さなさそうなアレンジ
な気はする
無題 Name 名無し 18/07/05(木)23:32:03 No.127175 del そうだねx18
>一部好事家向けのグッズでしかないガンダムだのトランスフォーマーだのって袋小路に入ってる時点でとっくに終わってると気付こう
別にそれらが終わっててもどうでもいいし今回の話とは別の問題だね
というか終わってると思うならそんなもんコピーしてないでもっと良いもの作れば良いのに
>コミケを見て日本人が強姦魔予備軍だと言ってるようなもんだぞ(笑)
例えが意味不明すぎて例えになってないな、何が言いたいんだか発展途上国の無教養土人の言うことはさっぱりだ
無題 Name 名無し 18/07/06(金)00:09:30 No.127176 del そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>そこで今は違うんだからと論点すり替えても仕方がないだろうに
すり替えじゃなく、君が理解出来てない

世界は一律で動いてる訳じゃなく、国や地域ごとに進捗はバラバラ
色々な点ごとに50年60年程度のズレのない方がおかしいくらい

自分達が今コレコレだから他所も同じでなければオカシイ、ってなら
アメリカは銃社会だから日本もそうなってなければ異常、って事にもなる
社会や歴史を踏まえない断定は幼児にのみ許される自己中心的な態度なのよ
無題 Name 名無し 18/07/06(金)04:19:38 No.127188 del そうだねx8
他のスレでも話題になってるけど
No.127176が大先生って呼ばれてる奴だろ
無題 Name 名無し 18/07/06(金)04:41:19 No.127189 del +
だと思うよ
無題 Name 名無し 18/07/06(金)06:24:04 No.127192 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/06(金)06:24:51 No.127193 del そうだねx1
>無題 Name 名無し 18/07/05(木)10:06:06 No.127098
>呼び方はともかく、OVAに一億とか
>やたらぶっ飛んだ持論を長文でしつこく繰り返す奴が一匹いるなとは思ってた
>宇宙人襲来を街中で訴えている人並に浮いてるから、多分他所でも
>別のあだ名で固定扱いされてると思う
>森本に近い
>無題 Name 名無し 18/07/05(木)10:13:12 No.127099
>中国や韓国
>権利侵害や転売行為
>この手の内容の批判意見や苦労話に高確率で飛び込んできて言い争ってる

との事
無題 Name 名無し 18/07/06(金)12:04:59 No.127207 del そうだねx5
朝鮮人は大が好きだから
大先生とか皮肉で言っても
ウリは偉大ニダってホルホルしちゃうから
こいつも低脳先生でいいよ
無題 Name 名無し 18/07/06(金)14:14:48 No.127227 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
お、IP特定されてリアルでコロコロされるタイプのバカ発生
無題 Name 名無し 18/07/06(金)15:33:10 No.127232 del そうだねx2
知能のない相手には皮肉は通じないってことだね
無題 Name 名無し 18/07/06(金)18:10:00 No.127245 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
相手するのも悪いわ
無題 Name 名無し 18/07/06(金)21:24:24 No.127266 del +
>というか終わってると思うならそんなもんコピーしてないでもっと良いもの作れば良いのに
大陸もオリジナル玩具も良いの作ってる所はあるんだけどね…
どうしてもコピー品の悪いイメージが強いわな
無題 Name 名無し 18/07/06(金)22:23:10 No.127269 del そうだねx3
独自コンテンツでガンダムに対抗するような製品出てくるようになれば
バンダイにもいい刺激になってくれるんじゃないかと期待
無題 Name 名無し 18/07/07(土)00:49:49 No.127283 del +
販売元が日本企業になってるから気づきにくいだけで
実は中国企業が作ってる商品ってのもけっこうあるんだよね
無題 Name 名無し 18/07/07(土)07:04:56 No.127305 del +
MADE IN CHINAか
ガンプラならJAPANと書かれているが他社の物を見てみると…
無題 Name 名無し 18/07/07(土)09:59:18 No.127317 del +
ただ単に日本企業が中国工場で生産させてるだけなものもあれば中国企業が販売したものを日本企業が輸入して販売するものもあるね
無題 Name 名無し 18/07/07(土)11:08:05 No.127322 del +
    1530929285028.jpg-(82734 B) サムネ表示
82734 B
おそらく中華製の偽FAガールをヤフオクで発見した。

素材がほぼABSらしい(ポリキャップ除く)

ブキヤの生産拠点てほぼ中国だから存外偽物とも言いづらい?
無題 Name 名無し 18/07/07(土)11:23:17 No.127323 del +
>素材がほぼABSらしい(ポリキャップ除く)
アカン
たとえ金型に改良加わってようともほぼABSはアカン
無題 Name 名無し 18/07/07(土)11:33:06 No.127324 del そうだねx5
>ブキヤの生産拠点てほぼ中国だから存外偽物とも言いづらい?
いや、偽物だと思うぞ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)12:25:58 No.127330 del そうだねx3
そのパチモンFAGより装備のデザインがわかってるのが困る
本家は変化球が多くてなぁ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)12:59:35 No.127339 del +
    1530935975313.jpg-(102974 B) サムネ表示
102974 B
>そのパチモンFAGより装備のデザインがわかってるのが困る

ほんまそれ!
無題 Name 名無し 18/07/07(土)13:57:13 No.127346 del +
>ブキヤの生産拠点てほぼ中国だから存外偽物とも言いづらい?
産地や工場が同じだから偽物じゃないというより
その工場の機材を勝手に使って商売したらその時点で
向こうの国の法律や道徳はどうか知らないけど
やっちゃダメな気がする…
無題 Name 名無し 18/07/07(土)14:09:36 No.127347 del +
>やっちゃダメな気がする…
明確に駄目なんだけど
バレなきゃ大丈夫!
無題 Name 名無し 18/07/07(土)14:24:51 No.127348 del +
>明確に駄目なんだけど
>バレなきゃ大丈夫!
バレてはいるんじゃねぇかな…
そこから問題にするかは別だろうけど
無題 Name 名無し 18/07/07(土)14:29:09 No.127349 del +
ブキヤの持ち工場じゃなくてあくまで生産を委託してるだけの別業者なら
ライン開いてる時に別の金型で別商品作ってても関係ないんじゃないかって気もするけど
どうなんだろうな
無題 Name 名無し 18/07/07(土)14:34:09 No.127350 del +
>1530935975313.jpg
よくわからないけどパンツはエロいと思いました
無題 Name 名無し 18/07/07(土)15:24:02 No.127352 del +
金型は流石にメーカー資産だろ?
それを勝手に使ったらアウトだろ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)15:29:42 No.127354 del +
武器屋の生産って自社工場じゃ?
無題 Name 名無し 18/07/07(土)16:25:12 No.127358 del +
実際のところそのパチモンって本家とどのくらいパーツ共有してんの?
無題 Name 名無し 18/07/07(土)16:59:11 No.127366 del +
本家が3パーツで構成してるのを1パーツで抜いてたり
ジョイント穴の有無とか違ったりしてる物とか有るから
形は全く同じでも金型は起こしてると思うぞ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)17:56:34 No.127372 del +
パチモノは股間のパーツはちゃんとスジがついてるみたいだから別物でしょう
無題 Name 名無し 18/07/07(土)18:15:33 No.127375 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
それこそ別モノと言い張るために
ちょこちょこいじった正規品から
スキャンないし型をとってるとかなんじゃないの
無題 Name 名無し 18/07/07(土)20:15:39 No.127383 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/07(土)20:21:11 No.127386 del +
>それこそ別モノと言い張るために
>ちょこちょこいじった正規品から
>スキャンないし型をとってるとかなんじゃないの
だからそれ別の型使ってるってことじゃん
無題 Name 名無し 18/07/07(土)20:40:27 No.127389 del +
スレッドを立てた人によって削除されました
パチモノはパチモノ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)22:20:23 No.127397 del +
そのまんまコピーは論外だけどTFとかいいわりといい偽者が出てしまうのは結局本家で満たされないせいなんだろうな
本家が需要ちゃんと読まないのも悪いよ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)23:53:01 No.127410 del +
>そのまんまコピーは論外だけどTFとかいいわりといい偽者が出てしまうのは結局本家で満たされないせいなんだろうな
>本家が需要ちゃんと読まないのも悪いよ
向こうの非正規事情はその辺がわりと複雑で
メーカーが非正規を頼りにしている部分(コストの関係で色々カットしたけど非正規で補ってね的な)
もあったりしてややこしい
違法だと弾圧するより、あえて流通させることで市場を活発にするほうが
業界にとっても健全になるということなんだろう
そういう意味でもTF界隈は色々特殊
無題 Name 名無し 18/07/07(土)23:55:45 No.127411 del +
せめてキット化してないアイテムを出せよ
無題 Name 名無し 18/07/07(土)23:58:42 No.127412 del +
    1530975522384.jpg-(63952 B) サムネ表示
63952 B
韓国製
無題 Name 名無し 18/07/08(日)00:12:32 No.127415 del +
>実際のところそのパチモンって本家とどのくらいパーツ共有してんの?

MG系の奴だとフレームはほとんど流用
まるまるコピー
フレームの延長パーツとか外装で差異出してる感じ
無題 Name 名無し 18/07/08(日)01:48:17 No.127420 del +
>せめてキット化してないアイテムを出せよ
テスタメントやらMGアカツキやら出してたdoragon momokoはつぶされたからな
無題 Name 名無し 18/07/08(日)10:42:09 No.127435 del そうだねx1
>1530935975313.jpg
pretty armorは正直気になってるんだけど、本家の勢いが強すぎてそっちまで手を出してる余裕がない
無題 Name 名無し 18/07/08(日)11:24:38 No.127441 del そうだねx1
>ほんまそれ!
それツイッターの作例のもろパクリだよ
無題 Name 名無し 18/07/08(日)17:52:00 No.127459 del +
RE100も今の発売ペースじゃあマイナー機体の補完は果てしないし、非正規TFのような展開がガンダムも寛容な文化であったならゴッゾーラとかマヒローみたいなのもアレンジしてどこかが立体化していたのだろうか

かゆい所に手が届く商品展開ならもちろん本家バンダイの正規品がいいけど、本家は捏造ガンプラ作るのに忙しいからな
無題 Name 名無し 18/07/08(日)18:36:05 No.127462 del +
スジは目立てヤスリでつけれるから
無題 Name 名無し 18/07/08(日)19:21:34 No.127463 del そうだねx1
>そのパチモンFAGより装備のデザインがわかってるのが困る
MSGの寄せ集めだぞ一部ガンプラパーツも混ざってるが
無題 Name 名無し 18/07/08(日)20:33:36 No.127469 del +
店で売ってるの寄せ集めても最初から色はついてないな
無題 Name 名無し 18/07/08(日)21:19:25 No.127473 del +
作例という意味で面白いけど、武装のしかたがワンパタ−ンなのが…
無題 Name 名無し 18/07/08(日)22:00:10 No.127477 del +
考えようによってはフットワークが軽いってことになるんだよな
無題 Name 名無し 18/07/09(月)00:12:34 No.127489 del そうだねx3
ゼロから作ったものなら無許可のものであってもそれなりに価値のあるものかもしれないけど
既製品を寄せ集めてコピーしたのは要らないな
無題 Name 名無し 18/07/09(月)05:07:53 No.127491 del そうだねx1
無版権ならコピーだろうと独自仕様だろうとどっちもいらん
無題 Name 名無し 18/07/09(月)05:09:38 No.127492 del そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/09(月)07:21:37 No.127494 del +
勇者とかTFであった拡大パチとか縮小パチはどうやって作ってたんだろうって思う
デジタルじゃないんだからそう簡単に拡縮できないだろって
無題 Name 名無し 18/07/09(月)07:27:14 No.127495 del +
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 18/07/09(月)09:04:22 No.127497 del +
カバヤの奴なら
岡山にいるビッグワンガム職人がガチだった話を何かの本で読んだな
その人がやる気出すかどうかが全てなんでそっちが大変だと

ガリアン以降は流石にタカラから図面か試作品貰ってるんじゃない?
無題 Name 名無し 18/07/09(月)10:00:03 No.127498 del +
一部の無版権業者の熱意だけは認めたいところ
ハッキングやらかす未成年なんかもそうだが
腕の立つ連中をスカウトしたりできんもんかねぇ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)11:27:43 No.127503 del +
>デジタルじゃないんだからそう簡単に拡縮できないだろって
NCマシンで加工する以前は倣いフライスというもので木型から放電用電極を削りだすのが云々。
無題 Name 名無し 18/07/09(月)15:20:55 No.127514 del +
桃子は徴収した後にバンダイがこっそり管理して
技術者とか施設を再利用して何か作ってきたら面白いなとか思ってた
無題 Name 名無し 18/07/09(月)17:04:46 No.127524 del そうだねx4
その気になればバンダイも同じもの出せるんだから技術者とかいらんだろ
海外の施設とか技術流出の危険しかないわ
無題 Name 名無し 18/07/09(月)19:24:04 No.127536 del +
MGが出る前の韓国無版権ALEXはBB戦士オリジナルの頭部用装甲が付いてた
無題 Name 名無し 18/07/09(月)22:58:04 No.127551 del そうだねx1
>その気になればバンダイも同じもの出せるんだから技術者とかいらんだろ
大抵の本家はそこらのパチとか無版権でできてることなんて大体できるだろって思うよね
無題 Name 名無し 18/07/10(火)01:17:00 No.127560 del そうだねx7
コストに安全基準や対象年齢という概念がなければ本家本元の方が遥かに凄いのはわかりきってるしねぇ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)09:35:12 No.127584 del そうだねx2
バンダイの問題は技術より熱意だろ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)14:40:57 No.127606 del +
つまりバンダイの技術はたしかで何でも作れるわけだから
足りないのは出した商品をお前ら客がしっかり買うという実績
つまりお前らの熱意が足りないってわけだな
無題 Name 名無し 18/07/10(火)14:56:05 No.127610 del +
>バンダイの問題は技術より熱意だろ
>つまりお前らの熱意が足りないってわけだな
えバンダイのガンプラって潰れそうなの?
無題 Name 名無し 18/07/10(火)16:03:44 No.127613 del そうだねx2
「俺ら」じゃなく「お前ら」って辺りがもうお察し
無題 Name 名無し 18/07/10(火)16:41:34 No.127618 del +
>バンダイの問題は技術より熱意だろ
熱意なんてあいまいなものじゃ開発期間も伸びないしパーツ数も増えないよ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)19:44:57 No.127628 del +
でも熱意がない人では開発期間伸ばす事もパーツ数増やすアイデアも浮かんではこないよ
無題 Name 名無し 18/07/10(火)19:57:05 No.127629 del +
まず最初に、開発期間、だいたいのパーツ数、かかるコストありきで(これは担当一人で変更が効くものではない)
その制限の中で担当さんは仕様をまとめてパーツ割をして一つのキットにまとめるわけでしょ
その決まった期間とコストのなかでどうやっても切り捨てなきゃいけない部分ってのが出てくる、これは一定以上の大きい企業がやってる以上どうしようもないことで
それが例えば大きな肉抜き穴にふたがついてなかったりとかそういう形で製品に残るわけで
無題 Name 名無し 18/07/10(火)20:04:29 No.127630 del +
それをよくわかってないやつほど「ああ熱意がないからここ手を抜いてる」で済ましちゃうんだよね

その最初に設定された制限を越える設計をしたら担当者はどうなると思う?現場的にはその人は「仕事ができない人」になるわけよ
だからそういう人はすぐ社外へ行って小さな会社に行ったりフリーになったりすることになるわけ
でもたいていは、家族も養わなきゃならないし、会社の枠の中でやるほうを選ぶよね、生活かかってるもん
無題 Name 名無し 18/07/10(火)20:48:44 No.127634 del そうだねx1
そこまで客が考慮する必要ってあるかな?
例えば諸々の問題で商品にでっかい肉抜き穴を設けなければならなかったとして
自分はそれを明確な商品の欠点として認識するし、次回からは改善すべき箇所として指摘するよ
改善が無いようなら見限って他の商品に移るし
無題 Name 名無し 18/07/10(火)21:18:05 No.127639 del +
企業側の事情は分かるけどそれを仕方ないと受け入れられるかは別の話ってことよね
無題 Name 名無し 18/07/10(火)21:39:34 No.127641 del そうだねx5
熱意の問題とはまた別ってとこだけ伝われば
無題 Name 名無し 18/07/10(火)22:53:44 No.127644 del +
話それるけど、肉抜き穴ってなんで必要なのか理解できてない
砲身などの単純な棒状のものでも肉抜きあるじゃない?
同じ太さのランナ−は肉抜きしないのに、なぜ砲身を肉抜きするんだろ?ただの棒じゃんって思うけどなぜ?
無題 Name 名無し 18/07/10(火)23:03:53 No.127646 del +
プラスチックの厚みが増えるとその分冷えたときに縮むからヒケという凹みも出やすくなる
それを極力防ぐために肉抜きをして厚みを減らしてる
だったと思うけどうろ覚えなんで違ったらごめんね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)00:26:10 No.127655 del +
>同じ太さのランナ−は肉抜きしないのに、なぜ砲身を肉抜きするんだろ?ただの棒じゃんって思うけどなぜ?
砲身とかのは強度対策と上の人も言ってる冷えた時の収縮による反り対策だね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)00:50:10 No.127657 del +
なるほど、レスありがとうございます。ヒケとソリ対策なんですね
確かに昔の接着剤ありきで組み立てた海外製の戦車のプラモなんか、反っててまず、かみ合わなかったですよね
最近技術が進歩して、鎖なんかでもランナ−から切り離すだけでOKなんて、とんでもない金型まであるから冷却によるヒケを失念してました
無題 Name 名無し 18/07/11(水)14:20:18 No.127708 del +
逆にランナーに肉抜きがないのは名の通りプラの流れる道だから
スムーズに流れるために均一な太さの方がいいからなんじゃないかな(憶測)
無題 Name 名無し 18/07/11(水)16:07:34 No.127724 del +
スレチでスマンがkainarに続く中華オリジナルロボプラモはないのかね?
無題 Name 名無し 18/07/11(水)17:35:58 No.127728 del そうだねx2
>そこまで客が考慮する必要ってあるかな?
>企業側の事情は分かるけどそれを仕方ないと受け入れられるかは別の話ってことよね
企業の事情=物理的&実務的の結果に対して客の事情=頭の中だけで組み立てた空論空想が多いから
まずその手の空論は知らない人は騙せても知ってる人には通じにくいってのを踏まえないと、ってのは有るよね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)17:42:19 No.127732 del +
肉抜きはもちっと骨組み感出せばデザインの域に持ち込めると思ってるから何かもったいない
無題 Name 名無し 18/07/11(水)19:19:56 No.127747 del +
>ランナーに肉抜きがないのは名の通りプラの流れる道だから
スムーズに流れるために均一な太さの方がいいからなんじゃないかな

ガンプラで廃棄プラ量を減らす為に部分的にランナーを細くしたり
ウエルドラインの位置を調整するためにわざとランナー上に障害物を置いて流れにくくする試みもあるみたいね
無題 Name 名無し 18/07/11(水)19:22:29 No.127748 del +
肉抜きをそういうデザインっぽく見せるのは海老川あたりがやってなかった?
無題 Name 名無し 18/07/11(水)22:04:27 No.127771 del +
プラモじゃないけどBW辺りのTFは肉抜きがこれでもかとデザインに取り入れられてたね
無題 Name 名無し 18/07/12(木)08:25:19 No.127794 del +
>プラモじゃないけどBW辺りのTFは肉抜きがこれでもかとデザインに取り入れられてたね
最近のTFもデザインっぽく処理されてるもののが多いよ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)11:36:11 No.128312 del そうだねx3
>向こうの非正規事情はその辺がわりと複雑で
>メーカーが非正規を頼りにしている部分(コストの関係で色々カットしたけど非正規で補ってね的な)
もあったりしてややこしい
>違法だと弾圧するより、あえて流通させることで市場を活発にするほうが
>業界にとっても健全になるということなんだろう
>そういう意味でもTF界隈は色々特殊

↑泥棒理論にポカーン
無題 Name 名無し 18/07/16(月)13:27:19 No.128324 del +
サードパーティーを容認してるメーカーの理由なんてそんなもんだよ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)13:52:06 No.128328 del そうだねx6
訴えても尻尾切りで逃げられていたちごっこになって得るものがないから訴えないだけだろ
なんだよ容認って…図々しいにも程があるだろ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)14:33:32 No.128331 del +
実質容認だもの
無題 Name 名無し 18/07/16(月)15:19:12 No.128335 del そうだねx6
俺の知ってる日本語では容認ってそういう意味じゃないなぁ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)15:42:41 No.128337 del +
ふーん、あっそ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)18:17:45 No.128360 del +
市場を活発は納得できるが健全と言っていいのだろうか
無題 Name 名無し 18/07/16(月)18:59:55 No.128370 del +
向こうはメーカーだけでは完全な物が作れない、消費者のニーズに応えられないからユーザーに任せると言った感じで非正規を黙認・容認してたりするからな
無題 Name 名無し 18/07/16(月)19:01:55 No.128371 del +
オリジナルから市場奪ってりゃ活発どころか先細りじゃねの
無題 Name 名無し 18/07/16(月)22:48:42 No.128391 del +
オリジナルを駆逐する勢いならおっしゃるとおりなんだが
そのオリジナルの売り上げを助長してたり非正規の出回る数が圧倒的に少なかったりで
先細りどころか活発化してますよ
無題 Name 名無し 18/07/16(月)23:51:41 No.128403 del +
しかしなんだな、この手の話はいつも再放送みたいになるな
無題 Name 名無し 18/07/17(火)00:40:16 No.128406 del +
普通に全部、前回のコピペだよ
気が付かなかった?
無題 Name 名無し 18/07/17(火)00:45:55 No.128407 del +
気付かない様にしているんだ
そうすればいつも初恋の気分が味わえるからね
無題 Name 名無し 18/07/17(火)10:48:59 No.128444 del +
著作権の使い方が違うしね
日本は他者に儲けさせない為に使うし
西洋は自分が儲ける様に使う

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